Płaszcz niejedno ma imię

449 komentarzy

Jeszcze kilkadziesiąt lat temu wełniany płaszcz był podstawowym okryciem wierzchnim na sezon jesienno-zimowy. Nosili je zarówno młodzi mężczyźni, jak i ci dojrzali. Ważyły nawet kilka kilogramów, ponieważ szyto je z grubego sukna i często dodatkowo ocieplano watoliną, ale dzięki temu zapewniały odpowiednią ochronę nawet przed największymi mrozami. Jeszcze wtedy nie istniały pikowane kurtki puchowe z lekkich syntetycznych tkanin, które w dzisiejszych czasach są podstawowym elementem zimowego ubioru.

Począwszy od lat 70/80, klasyczne płaszcze wełniane traciły na znaczeniu w modzie codziennej. Zmieniała się moda, styl życia, oczekiwania wobec odzieży. Następował podział rynku na marki eleganckie i casualowe. Wygoda wygrywała z elegancją i płaszcze na wiele lat zniknęły z mody codziennej. Przegrały rywalizację z kurtkami, które były krótkie, lekkie, uniwersalne, można je było prać w pralce.

Od lat 90 coraz popularniejszy stawał się styl smart casualowy, który od dobrych kilkunastu lat zdominował modę męską. Zatarły się granice pomiędzy odzieżą elegancką i codzienną. Wiele elementów kojarzonych dotychczas z wymienionymi kategoriami nabrała zupełnie innych cech. Dzisiaj nikogo nie dziwi puchowa parka zakładana na garnitur, mucha do koszuli dżinsowej, marynarka szyta z dzianiny dresowej czy eleganckie skórzane półbuty noszone do dżinsów.

Podobnie stało się z męskimi płaszczami, które zostały „odświeżone”. Przede wszystkim zmienił się ich fason. Są krótsze i bardziej dopasowane do ciała niż te sprzed kilkudziesięciu lat. Zmieniła się także ich waga. Są lżejsze, bo stosowane są tkaniny o mniejszej gramaturze i najczęściej już bez warstwy ocieplenia. Materiały są przyjemniejsze w dotyku, z włoskowatą powierzchnią, a ich kolorystyka nie ogranicza się do stonowanej palety barw. Wszystkie te zmiany sprawiły, że płaszcze mają szanse na dobre powrócić do mody codziennej i widać to już od kilku lat w kolekcjach popularnych marek, a nie tylko tych garniturowych. Płaszcze przestały być kojarzone wyłącznie z okryciem wierzchnim zakładanym na garnitur i sięga po nie coraz więcej młodych mężczyzn, skutecznie łącząc je z odzieżą codzienną.

Tak właśnie powstał pomysł na dzisiejszy wpis w którym wraz z marką Bytom chciałbym w kilku przykładowych stylizacjach pokazać, że wełniane płaszcze mogą świetnie wyglądać nawet z dżinsami. Autorem zdjęć jest Wiktor Franko.

MrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 1Płaszcz BD2-50-24A, marynarka BD2-02-10B (dostępna od 16 października)

Wybór Bytomia na partnera tego wpisu nie był przypadkowy, bowiem ich kolekcja jesienno-zimowa jest bardzo udana, szczególnie jeśli chodzi o płaszcze i kurtki. Sądzę, że każdy znajdzie coś pod swój gust, bowiem dostępnych jest już ponad 50 modeli okryć wierzchnich o bardzo różnym stylu – od klasycznych modeli płaszczy takich jak dyplomatki, aż po puchowe parki. Koniecznie zajrzyjcie do ich sklepu internetowego lub do sklepów stacjonarnych, bo do 30 września trwa promocja w ramach której przy zakupie płaszcza lub kurtki, drugi dowolny model można otrzymać w prezencie.

Ja do sesji zdjęciowej wybrałem pięć modeli płaszczy, które w mojej ocenie są najciekawsze w tegorocznej kolekcji Bytomia.

 

DYPLOMATKA

Wybrałem model, który w ubiegłorocznej kolekcji był hitem i bardzo szybko się sprzedał. Camelowa dyplomatka to klasyka mody męskiej, choć model ten kojarzy się przede wszystkim z kolorem czarnym, granatowym i szarym. Te kolory są oczywiście bardziej formalne i doskonale sprawdzają się głównie w zestawach garniturowych, ale beż skutecznie obniża formalność dyplomatki i sprawia, że z powodzeniem można ją nosić z zestawami casualowymi. Oczywiście bluzy z kapturem nie wchodzą w grę, ale już klasyczne dżinsy jak najbardziej. Ja właśnie taki zestaw wybrałem do sesji – dżinsy, pomarańczowy sweter, a pod nim biała koszula z bawełny oxford.

MrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 4 Płaszcz BD2-50-18A, sweter BD2-06-11CMrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 5

Dyplomatka w kolorze wełny wielbłąda to bardzo ciekawe połączenie dwóch dość skrajnych cech. Z jednej strony mamy fason jednego z najbardziej klasycznych i eleganckich płaszczy męskich, a z drugiej strony kolor beżowy, który jednak jest uważany za nieformalny. Choć sam w sobie jest dość stonowany, to będzie się pozytywnie wyróżniał na tle czarno-szarych płaszczy spotykanych na ulicach.

Model z kolekcji Bytomia uszyty jest z solidnej wełny z dodatkiem poliamidu (20%).  W mailach często pytacie czy taki dodatek oznacza, że tkanina jest gorszej jakości? Na pewno jest to tkanina tańsza niż 100% wełna czy 100% kaszmir, ale nie oznacza, że będzie gorsza. Wszystko zależy od przeznaczenia takiego płaszcza. Poliamid wzmacnia konstrukcję tkaniny, podnosi jej odporność na rozciąganie, pilingowanie i uszkodzenia mechaniczne, a częściowo także na deszcz i śnieg, więc sprawdzi się jako okrycie wierzchnie, które będzie noszone często (kilka razy w tygodniu) i w różnych warunkach pogodowych. Bytom korzysta z wełny płaszczowej, którą wykorzystuje wiele topowych włoskich marek. Gramatura tkanin to 650 g/metr kwadratowy, co oznacza, że w naszym klimacie raczej nie wymagają dodatkowego ocieplenia w postaci watoliny.

 

DWURZĘDOWY RAGLAN

Jedyny model w kolekcji Bytomia z rękawami raglanowymi. Płaszcze takie są zazwyczaj luźne i ten model również taki jest, więc polecam go osobom, które szukających fasonów obszerniejszych. Bardzo ciekawy kolor i dopracowane detale (guziki imitujące przecieraną miedź).

W stylizacji widocznej na samej górze do płaszcza założyłem granatowe dżinsy, marynarkę w szaro-granatową kratę, koszulę z bawełny oxford, wełniany krawat dzianinowy i skórzane trzewiki. Z kolei w zestawie widocznym poniżej jest bardzo ładna marynarka wełniana w kolorową kratkę, koszula z cienkiego dżinsu i również wełniany knit.

Ten model płaszcza będzie pasował również do garniturów.

MrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 9 Płaszcz BD2-50-24A, marynarka BD2-02-14BMrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 10

 

KRÓTKI PŁASZCZ Z ASYMETRYCZNYM SUWAKIEM

To bardzo ciekawy przykład unowocześnienia płaszcza i nadania mu cech casualowych. Generalnie nie lubię takich kombinacji, ale tu się to udało. Model ten nie odwołuje się do żadnego klasycznego fasonu płaszcza, lecz do… ramoneski. Asymetryczny suwak jest tutaj elementem, który wełnianemu płaszczowi nadaje nowoczesnego charakteru. Model ten polecam do zestawów casualowych, do garnituru nie będzie pasował.

MrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 3Płaszcz BD2-50-21A

 

POLO I TRENCZ

Model nawiązujący do pierwowzoru płaszczy polo i wojskowego trencza. Piękny burgundowy kolor sprawia, że mimo klasycznej i prostej formy, płaszcz ma „to coś”. Bez wątpienia będzie się wyróżniał na ulicy. Ja połączyłem go z szarymi spodniami w kratę, granatowym kardiganem i koszulą w kratę vichy. Z powodzeniem można go nosić również na garnitur.

Pierwowzór płaszcza polo przypominał wełniany szlafrok i służył do okrywania ciała graczom polo pomiędzy partiami meczu. Przypomnę, że dyscyplinie tej zawdzięczamy jeszcze koszulę z kołnierzykiem na guziki. Z kolei z wojskowego trencza zaczerpnięto pasek ze sprzączką i zapięcia na rękawach nad nadgarstkiem.

Dużą zaletą płaszczy, a szczególnie tych przewiązywanych w pasie jest to, że bardzo ładnie modelują męską sylwetkę – podkreślają ramiona i wyszczuplają talię. Mitem jest to, że takie okrycia wierzchnie powinny nosić wyłącznie osoby szczupłe. Nic bardziej mylnego, jeśli rozmiar będzie odpowiednio dobrany, to nawet sylwetka z brzuszkiem będzie wyglądać lepiej.

MrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 6 1 Płaszcz BD2-50-17A, koszula BD2-44-34A, krawat BD2-11-20CMrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 7 MrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 8

 

DŁUGI PŁASZCZ Z ASYMETRYCZNYM SUWAKIEM

W zasadzie model identyczny jak ten kobaltowy pokazany wyżej, ale ten jest jeszcze dłuższy. Połączyłem go z golfem i spodniami w wielokolorową pepitkę.

MrVintage pl Płaszcz nie musi być elegancki 2Płaszcz BD2-50-20A, spodnie BD2-03-13A

 

Na koniec przypominam, że promocja Bytom na płaszcze, kurtki i bezrękawniki trwa do 30 września. Można z niej skorzystać w sklepach stacjonarnych i w sklepie internetowym. Jeśli wybierzecie dwa dowolne produkty z tych grup asortymentowych, to ten tańszy otrzymacie w prezencie. Oczywiście można się dogadać z kolegą, rodziną, tatą, synem…

http://bytom.com.pl/kurtki-i-plaszcze-179-k

Podobne wpisy

Dodaj komentarz

449 komentarzy do "Płaszcz niejedno ma imię"

Powiadom o
avatar

Sortuj wg:   najnowszy | najstarszy | oceniany
Miłosz
Gość
Miłosz
2 lat 3 miesięcy temu

Michał, zdjęcia bardzo ciekawe, ale poza ostatnim wszystkie płaszcze są rozpięte – co w znaczący sposób rozmija się z charakterem tego wierzchniego okrycia.

Michał
Gość
Michał
2 lat 3 miesięcy temu

Odnoszę wrażenie, że w niektórych płaszczach to także próba „ukrycia” zbyt obszernych fasonów/

Błażej
Gość
Błażej
2 lat 3 miesięcy temu

Mam takie samo zdanie, sesja wg mnie nie najlepsza.
Nie pokazuje ona w ogóle jak płaszcz leży na Panu. Ukrywa najważniejszą cześć ubioru czyli jego przód.

Krzysztof
Gość
Krzysztof
2 lat 3 miesięcy temu

Michał Świetny artykuł, na moja uwagę zasługuje zestaw POLO i TRENCZ a gdzie można dostać pikowaną szarą kurtkę z wełny …
pozdrawiam

Andrzej
Gość
Andrzej
2 lat 3 miesięcy temu

Znakomita sesja. Chyba najlepsza w historii bloga, a płaszcze Bytomia już mnie zaciekawiły dwa tygodnie temu, ale nie skusiłem się. Przy obecnej promocji na pewno skorzystam. Czy w ramach tej akcji trzeba wziąć dwa płaszcze lub dwie kurtki, czy można mieszać?

Ten camelowy jest ekstra.

Stefan
Gość
Stefan
2 lat 3 miesięcy temu

Panie Michale, swietna sesja. Mysle, ze nie tylko mnie zaciekawilo obuwie wykorzystane w sesji. Będę niezmiernie wdzięczny za informacje w jakich butach można Pana podziwiać w poszczególnych stylizacjach, pozdrawiam

Andrzej
Gość
Andrzej
2 lat 3 miesięcy temu

Dzień dobry, po pierwsze pragnę powiedzieć, że wpis jak zawsze na poziomie, a zdjęcia naprawdę rewelacyjne.

Poza tym, gdzie można dostać takie ciekawe, szare spodnie w kratę ?

Kacper
Gość
Kacper
2 lat 3 miesięcy temu

Świetna sesja !
Mógłby mi Pan jeszcze powiedzieć, który płaszcz (z tych na guziczki) według Pana jest najbardziej casualowy?

Dariusz
Gość
Dariusz
2 lat 3 miesięcy temu

Ten zestaw ze spodniami w kratkę jest o niebo lepszy od tego sprzed paru miesięcy. Nie jest łatwo je z dobrze z czyms połączyć, ale tutaj się chyba udało, wygląda to ciekawie, cały komplet bardzo odważny. Kiedyś można by też spróbować z białą lub błękitną koszulą tak sobie myślę. Pozdrowienia!

Adam
Gość
Adam
2 lat 3 miesięcy temu

Czy jest jakaś zasada mówiąca o idealnej długości płaszcza? Posiadam dwa płaszcze, obydwa sięgają mi do kolan. Czy to źle?

Paweł
Gość
Paweł
2 lat 3 miesięcy temu

Podpisuję się pod słowami Panów wyżej. Świetna sesja, jak dotąd najlepsza na blogu. Chętnie poznałbym pochodzenie granatowego kardigana z szalowymi kołnierzami. :)

Lukasz Tomaszewski
Gość
Lukasz Tomaszewski
2 lat 3 miesięcy temu

Czapki z glow przed fotografem!
Ja juz mam swoja granatowa Budrysowke Gloveralla wiec na te zime juz nie bedzie zakupow ale Bytom kusi ta kolekcja, fakt.
Piekne trzewiki Yanko, choruje na takie.

karl
Gość
karl
2 lat 3 miesięcy temu

Michale , niezła sesja gratulacje.

Wiem , że to może jest już nudne ale…
1/ masz 2 marynarki z nowej kolekcji – przerabiałeś je ? Chodzi oczywiście o taliowanie.

2/ płaszcze – szkoda że brak fotek z zapietymi , wtedy łatwiej ocenić taliowanie. Jak w ogóle oceniasz dopasowanie , poza reglanem z założenia dość obszernym.
I jaki to rozmiar poszcz. płaszczy ?
( chcę w ciemno zamówić 2 szt bo na sklepie do 30 pewnie ich nie znajdę )

3/ w tym ostatnim płaszczu wydaje mi się , że dół jest niedopracowany , zamek „faluje” i on chyba zakłóca poprawne układanie sie płaszcza w tym miejscu.

Michał
Gość
Michał
2 lat 3 miesięcy temu

Witam!

Jako osobę młodszą od przeciętnego adresata tego bloga zaciekawiła mnie propozycja ‚Krótki płaszcz z asymetrycznym suwakiem’. Nową kolekcję BYTOM widziałem wcześniej jednak nie wiedziałem jak wygląda w/w płaszcz ‚w akcji’. Stąd też kilka moich pytań:
a) czy ten płaszcz jest ciepły? Mam na myśli czy zastąpi zwykła kurtkę zimową w temperaturze ~-10*C?
b) czy pasuje on dla ucznia liceum? Mam na myśli kwestię taką, że większość kurtek/płaszczy BYTOM raczej dla osób młodych się nie nadaje, jednak ten wydaje się być względnie bardziej casualowy od niektórych, np od pozostałych przedstawionych w tym wpisie. Dodam, że zazwyczaj chodzę w koszulach, zbliżonych do tej z przedostatniego zdjęcia w tym wpisie.
c) jak sądzisz, noszenie prostego, czarnego plecaka z minimalnym białym znaczkiem skutecznie obniża sens noszenia tego typu odzieży wierzchniej?
d) http://bytom.com.pl/kurtki-i-plaszcze,kurtka-bd2-05-21a-179-k-2645-13261-p co sądzisz o tej kurtce? Zważywszy moje przywiązanie do plecaka, myślałem nad tym modelem jednak nie wiem czy wytrzyma próbę mrozu (podpunkt a) oraz czy będzie dla mnie optymalny (podpunkt b).

Z góry dziękuję za odpowiedź,
Pozdrawiam

PoprostuBartosz.pl
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Świetne zdjęcia. Zapragnąłem płaszcza. Same wydatki przez Ciebie Michał.

Bartek
Gość
Bartek
2 lat 3 miesięcy temu

chce takie spodnie, ale nie wiem gdzie je kupić, najlepiej zeby nie były tak drogie jak te Twoje :(

Marcin
Gość
Marcin
2 lat 3 miesięcy temu

Jutro walę do Bytomia, płacę za 1 dostaje dwie. Szok…

djakdekiel
Gość
djakdekiel
2 lat 3 miesięcy temu

Dzisiaj szukałem garnituru i w Bytom niestety nie znalazłem nic ciekawego. Spodziewałem się więcej po tekstach tutaj ;) Za to kupiłem świetny w sklepie na P*** aby nie robić reklamy :P

Piotr
Gość
Piotr
2 lat 3 miesięcy temu

Mam identyczny płaszcz jak ten podpisany „Polo i Trencz”, tylko czarny (80% wełna, 20% poliamid)- z poprzedniej kolekcji Bytomia :) Jest to najlepszy chyba płaszcz jaki nosiłem; ciepły, wygodny – no i świetnie leżący.
Panie Michale – gdzie można kupić spodnie typowo garniturowe (same spodnie; klasyczny fason z kantem)? Głównie chodzi mi tu o klasyczne szare, ale również pokusiłbym się o jakieś odważniejsze (szare w kratkę itp). Niestety w Bytomiu ostatnio widziałem tylko szare spodnie z dodatkami (nie 100% wełna).

Andrzej
Gość
Andrzej
2 lat 3 miesięcy temu

No dobra, nie było jeszcze pytania o dżinsy, więc ja zapytam. Co to za modele?

madzia
Gość
madzia
2 lat 3 miesięcy temu

czy może Pan napisać jakie płaszcze pasują do mężczyzny wysokiego a szczuplego

Berliner Kind
Gość
Berliner Kind
2 lat 3 miesięcy temu

Najlepsza sesja !!! Super płaszcze. Wchodzę w kobalt, zaczynam lubić BYTOM o dziwo. Przez Ciebie mam nawet kartę stalego klienta ;) Jeżeli chodzi o buty, to YANKO zdecydowanie góruje. Pozostałe, mimo że nie są tanie, przy tych Yanko wypadają blado.

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

Panie Michale- świetna sesja, aż rzucę okiem na ofertę Bytomia (do którego się odrobinę zraziłem przez słabą obsługę).
Czy mogę zapytać również o buty użyte w sesji? Przyznam się, że szukałem dla siebie pary we właśnie takim stylu.

Bartek
Gość
Bartek
2 lat 3 miesięcy temu

Czy płaszcz „polo i trencz” będzie pasował do granatowych oraz szarych garniturów w połączeniu z czarnymi butami czy jedynie brąz wchodzi w grę?

kamil
Gość
kamil
2 lat 3 miesięcy temu

Witam
Mógłbyś coś napisać na temat ostatniej pary butów- crownhill. Jak ci się w nich chodzi? Jakość porównywalna np z meerminami?

Emilia
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Gdzie mogę dostać taki granatowy sweter z tym kołnierzem?

luka
Gość
luka
2 lat 3 miesięcy temu

a mozesz prosze podac linka do do dzinsow? te na drugim zdjeciu wygladaja super!

Magda
Gość
Magda
2 lat 3 miesięcy temu

Jak dla mnie są to najlepsze zdjęcia, które do tej pory pojawiły się na blogu! Stylizacje genialne, nie mogę wyjść z podziwu! Gratuluję świetnej roboty Tobie i fotografowi! Musze iść na żywo obejrzeć kobaltowy płaszcz, przydałby się taki mężowi :) Pozdrawiam!

Nikodem
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Chyba chodziło Ci o rękaw rAglanowy, nie rEglanowy.. Lord Raglan jest zasmucony ;). Fajnie widzieć ten fason w ubraniu wierzchnim, a nie tylko w sportowych long-sleevach.

Mam płaszcz po dziadku – jest to właśnie wielokilowy ;) płaszcz z pięknego granatowego sukna o jakim piszesz na początku. Pochodzi, chyba, z lat ’60 XX wieku i taki też ma krój, Na ile, bez krawieckiej ingerencji, można go uwspółcześnić? Zmieniłem w nim, póki co, guziki z prostych okrągłych czarnych guzików z plastiku na metalowe guziki na nóżce w stylu marynarskim.

Monika Stankiewicz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Poprawne są obie formy: raglan i reglan. Lord może się w grobie przewracać, ale słowniki języka polskiego wskazują, że możemy sobie też reglan nosić, byle konsekwentnie :) Myślę, że to spolszczenie pochodzenia fonetycznego.

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

> Chyba chodziło Ci o rękaw rAglanowy, nie rEglanowy.. Lord Raglan jest zasmucony ;).

Biorąc pod uwagę całokształt oceny postępowania Lorda Raglana ma powodów do zasmucenia znacznie więcej. Zresztą wystarczy spytać Lorda Cardigana ;-)

Monika Stankiewicz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

:D Tekstylni lordowie :D

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

> :D Tekstylni lordowie :D

Tia… a szew… znaczy się szyk, rwał się jak chciał. Stąd do dziś ikoniczne pojęcie szarży lekkiego krawiectwa pod Bałakławą ;-)

Monika Stankiewicz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

:D

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

Co to za bełkot ?

Monika Stankiewicz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Panie Tomku, Pan sobie doczyta i będzie Pan rozumiał (czytanie w ogóle często pomaga na zadziwienie złożonością świata i bliźnich). Wujek Gugl służy pomocą, jeśli na półce brak odpowiedniej literatury.

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

> Co to za bełkot ?

A ja jestem małej wiary, więc łopatologicznie wyłożę to Panu Tomkowi (może się kiedyś przyda, chociaż wątpię): podczas wojny krymskiej w połowie 19 wieku dość ważnymi dowódcami wojsk brytyjskich byli właśnie p.p. Cardigan i Raglan. Ten drugi okazał się być niezwykle nieudolnym dowódcą i w czasie bitwy pod Bałakławą wsławił się m.in. rozkazem ataku kawalerii pod ostrzałem ciężkiej artylerii Rosjan (do historii brytyjskiego oręża przeszło to jako tzw. szarża lekkiej brygady). Dowódcą tej brygady był Lord Cardigan właśnie (Raglan był wyższy szarżą — tutaj używam słowa „szarża” w nieco innym znaczeniu, niż wcześniej, ale może się Pan domyśli).

Cardigan przeżył rzeź swoich kawalerzystów, nawet Raglanowi włos z głowy nie spadł; nazwiska obu Panów przeszły także do historii odzieżoznawstwa jako właśnie pomysłodawców pewnego rodzaju elementów tejże (wiadomo).
Interesujące, że bitwa ta wiąże się z jeszcze jedną nazwą z zakresu tekstyliów: popularna „kominiarka” nazywana jest właśnie tradycyjnie „bałakławą”, a to właśnie od nazwy tej miejscowości. A to dlatego, że było tam tak zimno, że brytyjscy żołnierze nosili tam właśnie takie czapy… no i reszta jest jasna.

PS nie bełkot, Panie Tomku, nie bełkot. Świat składa się z wielu nieoczekiwanych niespodzianek!

Monika Stankiewicz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Ja bym jednak lorda Raglana nie stawiała w takim jednoznacznie złym świetle (także z uwagi na jego zasługi dla mody ;-). W końcu nieporozumienia zdarzają się wszystkim, a w zgiełku pola bitwy tym bardziej. Ktoś tam kogoś źle zrozumiał, a może posłaniec miał kiepską pamięć… Wyszło jak wyszło, historia nie oceniła lorda najlepiej, a przecież miał zapewne wcześniej przyzwoite militarne zasługi. My zaś zawdzięczamy mu nie byle co, bo raglanowy rękaw – mój ulubiony krój zresztą. Będę więc lorda bronić. Może jakąś rehabilitującą go biografię napiszę?

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

Monika Stankiewicz i Olgierd,
Przekonani, że nie rozumiem o co chodzi, sami nie zrozumieliście, o co chodzi mnie. Nie pytam o fakty historyczne, lecz o sens wypowiedzi, w wymiarze czysto językowym, którego próżno tu szukać.
Cyt.: „Tia? a szew? znaczy się szyk, rwał się jak chciał. Stąd do dziś ikoniczne pojęcie szarży lekkiego krawiectwa pod Bałakławą ;-)”
Pierwsze zdanie to cytat, parafraza czy twórczość własna ? Szyk formacji wojska się rwał jak szew ? To miała być taka zabawna gra słów ? Drugie zdanie za to z pewnością własne. Ikoniczne pojęcie … ? W jakich kręgach ? Pojęcie nie może być ikoniczne, ponieważ rzeczownik „pojęcie”, od „pojmowania”, odnosi się do tworów i procesów abstrakcyjnych, myślowych, intelektualnych, a przymiotnik „ikoniczny”, od „ikony”, nawet w najszerszym powszechnie przyjętym rozumieniu odnosi się zawsze do jakichś przedmiotów i podmiotów realnych, konkretnych, poznawalnych. Inaczej mówiąc, pojęcie nie może być ikoną, ponieważ ikoną nie może być pojmowanie. Np., żeby pozostać w tematyce, „ikona mody/stylu” odnosi się jakiejś osoby, jej ubioru, gustu i wizerunku. Jak mowa o szarży, to czy napisałbyś też „ikoniczne pojęcie szarży husarii/ułańskiej” ? Te szarże mają poczesne miejsce w historii, kulturze i języku, a ich rozumienie rozszerzyło się do wymiaru metaforycznego i symbolicznego, ale czy ktoś kiedyś słyszał, żeby określono je jako ikoniczne ? Szukając synonimów, „ikoniczne pojęcie” to jak „kultowe pojęcie”. To po prostu nonsens.
Wykład historyczny ciekawy – bez ironii – ale jego mentorski ton w tej sytuacji zupełnie niewłaściwy.
Chciałeś popisać się erudycją, ale straciłeś kontrolę nad tekstem i wyszło pretensjonalnie. Jakby to powiedzieć … Przeszarżowałeś. ;-)
A reakcja i interakcja obojga w tej kwestii przypomina inne pojęcie, dużo bardziej „ikoniczne” – towarzystwo wzajemnej adoracji. :-)

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

A dwuznaczność szarży – drugie znaczenie zupełnie anachroniczne – tylko jeszcze pogłębia nonsens całości.

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

> A dwuznaczność szarży ? drugie znaczenie zupełnie anachroniczne ? tylko jeszcze pogłębia nonsens całości.

…a jeśli uważa Pan, że anachroniczność pewnych zwrotów sprawia, iż nie nadają się one do używania w wypowiedziach, to jednak nie myliłem się już w pierwszym odruchu… Jest jeszcze inny anachroniczny zwrot, „mores” (jak w zwrocie „znaj mores!”), polecam uwadze.

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Szanowny Panie Tomaszu,

Przykro mi, ale nie ma Pan racji, czego dowodzi użyte najpierw pojęcie „bełkotu”, a później ten wywód.

Po pierwsze te (i tamte) wypowiedzi stanowią grę słów: odnieśliśmy się do sporu o pisownię nazwiska Raglan (vel Reglan) oraz obracanie się w grobie jegoż.
Parafrazą jest oczywiście odniesienie do szarży lekkiej brygady, która ma ikoniczny wymiar dla historii oręża brytyjskiego (jest jego ikoną, tj. ikoną czegoś bezsensownego — coś jak nasza Somosierra). Jest również pojęciem oderwanym od bezpośredniego zdarzenia historycznego, acz nawiązuje doń (podobnie jak nasza Somosierra).
W tym sensie oczywiście pojęcie może być ikoniczne i Pańskie twierdzenie, iż „pojęcie nie może być ikoną, ponieważ ikoną nie może być pojmowanie” jest wyłącznie presumpcją; dość gołosłowną presumpcją; przestanie nią być jeśli udałoby się Panu poszerzyć wywód, iż pojęcie „pojęcia” nie może odnosić się do tworów, które nie są abstrakcyjne (np. „pojmowanie rzeczywistości” lub „to przechodzi ludzkie pojęcie”).
Takich figur retorycznych używa się dość często (może nie dość często? ;-) w różnego rodzaju krytyce literackiej, ale nie tylko. Uważam, że w błahej dyskusji o pisowni nazwiska Lorda Raglana było jak najbardziej na miejscu.

W tym sensie oczywiście „ikoniczne pojęcie” jest generalnie tożsame ze zwrotem „pojęcie ikoniczne” (gdzie ikoniczność odnosi się do owego zdarzenia, przedmiotu, etc.) — który jest zwrotem w stu procentach prawidłowym, nawet jeśli pozornie logiczny wywód semantyczny miałby temu przeczyć.

Co do mentorskiego tonu, to proszę wybaczyć, ale sam Pan sobie zasłużył — nieprzyjemnym i całkowicie nie na miejscu komentarzem „co to za bełkot?”. Zasłużył Pan tym bardziej, że rozumiejąc jak się okazuje w czym rzecz, nie raczył Pan wyrazić się polemicznie, lecz ograniczył do iście knajackiego skwitowania dyskusji, do której ani nikt Pana nie zapraszał, ani Panu niczego nie wytykał, ani też Panu nie urągał. Tak się po prostu nie robi i proszę zrozumieć, że rezerwuję sobie prawo do traktowania takich impertynencji dokładnie w taki sposób, na jaki zasługują ich autorzy (zwłaszcza, że równocześnie uraził Pan kobietę).

Licząc na to, że moje wyjaśnienia okażą się wystarczające.

niemniej z głębokim uszanowaniem,

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

Olgierd,
Akademicka dyskusja.
Nie wiem, jaki jest związek wyrażenia „bełkot” z rzekomym brakiem racji u mnie – co, jak i z czego wynika ?
Mój wywód to nie żadna presumpcja, asumpcja ani nawet wnioskowanie logiczne, bo to w tej kwestii niepotrzebne.
Mylisz pojęcie, jako twór myślowy, z przedmiotem pojęcia. Pojęcie to rozumienie czy odbieranie tego, co pojmowane – to po prostu myśli. Pojęcie z istoty jest abstrakcyjne. I to jest aksjomat. Natomiast przedmiot pojęcia to to, o czym się myśli. Przedmiot pojęcia może być konkretny albo abstrakcyjny. Pojęcie nie może być ikoniczne. Ikoniczny może być tylko przedmiot pojęcia. Jedno z drugim nie jest tożsame. Powiesz też „ikoniczna idea”, „ikoniczne marzenie”, „ikoniczny sen” ? A to ta sama kategoria. Widać, że jesteś oczytany, więc podaj chociaż jeden cytat, w którym epitet „ikoniczny” opisuje abstrakcję. Natomiast, zgadza się, że „pojęcie
ikoniczne” jest już prawidłowe, bo odnosi się do przedmiotu. W takim wypadku, jest problem nie z logiką, lecz składnią.
Co do mojego rzekomego „knajactwa”. Na marginesie, wyrażenie ostatnio bardzo popularne w języku mediów, choć w wielu regionach Polski nieznane i używane chyba tylko w Warszawie. Do rzeczy. Mam uczulenie na pretensjonalność – pretensjonalnych ludzi, pretensjonalny język, pretensjonalne zachowania. I na sztuczność. I jeszcze na taką „inteligenckość” na pokaz. Irytuje mnie. Ty taki jesteś. Pretensjonalny, sztuczny, inteligent na pokaz. Spójrz, jak piszesz. W trzeciej osobie, chociaż „netykieta” wyraźnie zezwala na pisanie na forach internetowych w drugiej osobie i na całym świecie ludzie tak piszą. Używasz umyślnie wyrazów obcych, ze szczególnym upodobaniem … tfu ! … powinienem napisać – predylekcją do tych, które już dawno wyszły z użycia … tfu ! … powinienem napisać – uzusu, do których są dużo bardziej powszechne, aktualne i naturalne odpowiedniki polskie. Co chcesz tym pokazać ? Popisać się ? Przed kim ? Przed anonimowymi czytelnikami forum ? Popadasz w śmieszność. Zdajesz sobie z tego sprawę ? To też oznaka niedojrzałości. Z tego się powinno wyrastać najpóźniej z końcem studiów. Wojciech Mann, którego trudno posądzić o brak wykształcenia, inteligencji i erudycji, kiedyś wyraził podobny pogląd na temat takiego języka. Czy do bliskich i znajomych też mówisz tak, jak piszesz ? To muszę nieźle z Ciebie się nabijać za Twoimi plecami.
Ale masz rację, że nie powinienem był się odzywać w Waszej rozmowie. Niestety, brak tolerancji wziął górę. Przepraszam.

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

W ogóle, nadużywa się wyrażeń „kultowy”, „legendarny” i właśnie „ikona”. I to też nie żadna presumpcja, asumpcja ani wnioskowanie logiczne. ;-)

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

> Mam uczulenie na pretensjonalność ? pretensjonalnych ludzi, pretensjonalny język, pretensjonalne zachowania. I na sztuczność. I jeszcze na taką ?inteligenckość? na pokaz. Irytuje mnie. Ty taki jesteś. Pretensjonalny, sztuczny, inteligent na pokaz. Spójrz, jak piszesz.

Dziękuję za nieodpłatną analizę mojej osobowości oraz stylu literackiego; postaram się wziąć ją sobie do serca ;-) Abstrahując od tego czy w internetach pisze się „Pan” czy „Ty”, chciałbym jednak pisać tak, jak lubię, nawet jeśli używanie jakiegoś wyrazu jest niestosowne ze względu na jego archaiczność lub możliwość odnalezienia go w słowniku wyrazów obcych.
Ta sama netykieta nakazuje nie przypieprzać się do stylu pisania.

Jak widzę jesteś Pan inteligentnym człowiekiem, toteż tym bardziej jestem zdziwiony, że nie zrozumiałeś Pan żartobliwej gry słów odnoszącej się do nazwisk: Raglan i Cardigan — albo zrozumiałeś Pan, tylko zareagowałeś w taki sposób.

Resztę mojej wypowiedzi streszczę tak: przeczytaj Pan jeszcze raz swojego posta, z własnym wywodem nt. „pojęcie”, „aksjomat”, przedmiot pojęcia” w pamięci. Okazuje się, że czasem najprościej jest powiedzieć: przyganiał kocioł garnkowi ;-)

PS kończąc temat: błagam, nie żądajcie upraszczania języka!

Monika Stankiewicz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Panie Olgierdzie, dziękuję, że stanął Pan w obronie damy :D
Panie Tomku, niestety – odezwał się Pan jak nieobyty gimnazjalista i dlatego został Pan potraktowany nieco pedagogicznie. Nic teraz nie da wykazywanie się jako intelektualista, skoro grzeczności zabrakło. Niedostatki ogłady wybacza się tylko geniuszom (a i to zwykle po śmierci), a Pana z tej strony jeszcze nie znamy.
Tak jak ubiór w świecie realnym jest nasza pierwszą wizytówką, tak w sieci są nią nasze wypowiedzi. Czyli: jak cię czytają, tak piszą. Człowiek źle ubrany robi złe wrażenie. Tak samo jak internauta, który pisze niegrzecznie brzmiące komentarze.
Ale urazy nie chowam :)

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

> Panie Olgierdzie, dziękuję, że stanął Pan w obronie damy :D

Pani Moniko, nie chciałbym być źle zrozumiany, ale mam po temu pewnego rodzaju predylekcję ;-)

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

Olgierd:
W konkluzji masz rację. Ale pozostaję przy swoim. ;-)
Monika:
W ogóle nie uważam się za intelektualistę. I chodzę źle ubrany. ;-)

Olgierd
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

@Tomek:
> W ogóle nie uważam się za intelektualistę. I chodzę źle ubrany.

Skoro chodzisz Pan źle ubrany to JESTEŚ Pan intelektualistą.

Bodajże Sartre był niesamowitym brudasem (już nie pamiętam kto tak pisał, bodajże Gombrowicz? ;-)

PS no to zgoda, zgoda, a Bóg wówczas łapę poda ;-)

Tomek
Gość
Tomek
2 lat 3 miesięcy temu

Olgierd:
Chodzę źle ubrany. Sartre był brudasem. Sartre był intelektualistą. Jestem intelektualistą.
Dobry sylogizm nie jest zły. ;-)
Z bliższej historii, to Zygmunt Kałużyński na pewno był brudasem. Sam do tego się przyznawał. Jako nie-intelektualista jego czytałem, bo Sartre’a to nie. ;-)

Jacob
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Faktycznie burgundowy wygląda ciekawie, ale camelowy płaszcz to moj must have :) ostatnio wyszarpałem camelowa budrysówkę w SH, ale dyplomatka musi się pojawić. Fantastyczny model ma Suit Supply

Sebastian
Gość
Sebastian
2 lat 3 miesięcy temu

Witam,
Jestem uczniem liceum i wiadomo, że muszę nosić w czymś książki. Jest tylko problem – nie lubię nosić torb, są dla mnie nie wygodne. Tu rodzi się moje pytanie. Czy znajdę jakąś hybrydę plecaka, która mógłbym połączyć z zieloną parką, szarą bosmanką, granatowym trenczem i w razie awaryjnego wypadku czarną dyplomatką? Czy plecak do dyplomatki to rzecz niedopuszczalna? Czy muszę kupić np dwa plecaki – dajmy na to brązowy i czarny? Dziękuję z góry za odpowiedź.

karl
Gość
karl
2 lat 3 miesięcy temu

Jeszcze pytanie a propo użytkowania trencza , w szczególności co robić z paskiem.
Gdy trencz jest rozpięty to pasek :
zwisa luźno po bokach czy może wiążemy go jakoś z tyłu lub usuwamy lub coś innego ?
Gdy trencz nosimy zapięty to czy wtedy konieczne jest wiązanie paska z przodu ?

Mateusz
Gość
Mateusz
2 lat 3 miesięcy temu

Promocja atrakcyjna, ale takie akcje deprecjonują postrzeganie marki.
Podobnie jak Wólczanka/Vistula – promocją są już tam na stałe. Nie pamiętam kiedy ostatni raz kupiłem coś w Vistuli w cenie regularniej. Niestety takie akcje budzą obawy co do jakości i rzeczywistej wartości produktów.

Michał
Gość
Michał
2 lat 3 miesięcy temu

Pozwolę się nie zgodzić. Brytyjskie marki mają jeszcze mocniejsze promocje krótkookresowe, a nie odbieram tego jako ujmę dla oferowanych przez nie produktów. Widząc politykę Bytomia w dwóch minionych sezonach – ta propomocja będzie pewnie jedyną tak mocną do końca roku.

Czesław
Gość
Czesław
2 lat 3 miesięcy temu

Myślę, że nie będzie to jedyna akcja Bytomia do końca roku;-)
Jak Mateusz zauważył, jest to działanie deprecjonujące markę/marki.
Sezon jeszcze się dobrze nie zaczął a już są super promocje, to oznacza, że albo firmom brakuje pieniędzy na bieżącą działalność albo kolekcja nie została dobrze przyjęta przez większe grono klientów.
Wynika to albo ze słabych modeli albo nie adekwatnych cen do jakości produktów….
Więc najprostszą rzeczą, którą firmy mogą zrobić jest użyć CCC (cena czyni cuda;-) )
Ewentualnie Vistula vel Bytom od razu biorą pod uwagę obniżki cen więc z góry zawyżają ceny swoich produktów,
co ewidentnie nie jest uczciwe wobec ich stałych klientów:-(
Hugo Boss czy inne szanujące się marki, robią wyprzedaż po sezonową a nie przed sezonową, przynajmniej ja się z taką promocją nie spotkałem, a jeżdżę sporo po Europie.

Michał
Gość
Michał
2 lat 3 miesięcy temu

Panie Michale,

Czy przyglądał się Pan kurtkom Husky?
http://bytom.com.pl/kurtki-i-plaszcze,kurtka-columbia-1-179-k-2649-13281-p

Piotr
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Michale,
planuję zakup przez Internet:
http://bytom.com.pl/kurtki-i-plaszcze,kurtka-malaspina-179-k-2680-13423-p
http://bytom.com.pl/kurtki-i-plaszcze,kurtka-huron-2-179-k-2660-13330-p

Orientujesz się może czy na 188cm/85kg będzie lepiej pasować L czy XL?

Łukasz
Gość
Łukasz
2 lat 3 miesięcy temu

Ja przy 82 kg i 183 cm wzrostu jestem szczęśliwym posiadaczem kurtki z pierwszego linku (granatowa) i na mnie dobra jest M. Mierzyłem L ale jest troszkę za obszerna.

Maciek
Gość
Maciek
2 lat 3 miesięcy temu

Wszystko super, tylko jaki wybór mają osoby o niskim wzroście? Mam 168 cm i od jakiegoś czasu szukam idealnego płaszcza. Bytom kompletnie ignoruje takie osoby (również w przypadku rozmiarówki koszul), jak i większość rodzimych marek. Sieciówki (Zara, H&M) mają ładne modele, tylko w przeważającej większości są one wykonane z materiałów o kiepskiej jakości (akryl, poliester). Może ktoś zna odpowiedź na pytanie, gdzie szukać?

karl
Gość
karl
2 lat 3 miesięcy temu

No i niestety dodatkowo najmniejszy rozmiar to 48…

Monika Stankiewicz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Mnie też wpadły w oko te burgundowe płaszcze – kolorem trochę przypominają słynną dyplomatkę Jamesa Bonda ze „Skyfall”:
http://www.szarmant.pl/recenzja-filmy-skyfall-james-bond/plaszcz-dyplomatka

Czesky
Gość
Czesky
2 lat 3 miesięcy temu

Te bordowe trzewiki muszę mieć. Cały ten zestaw akurat bardzo dobrą robotę robi.

Piotr
Gość
Piotr
2 lat 3 miesięcy temu

Niestety kolorystyka tych bordowych/burgundowych płaszczy jest zdecydowanie lepsza na zdjęciach niż w rzeczywistości. :(

HenrykW
Gość
HenrykW
2 lat 3 miesięcy temu

Potwierdzam. Bordowe / burgundowe płaszcze Bytomia w tym sezonie przypominają w podobnych kolorach garnitury Waldemara Pawlaka, w których on chodził w latach 90.

Piotr
Gość
Piotr
2 lat 3 miesięcy temu

Jeżeli ten bugrundowy płaszcz jest połączeniem polo i trencza, to czego mu „brakuje” żeby być tylko trenczem? :)

dejko
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Trencz jest płaszczem wojskowym, z określonymi detalami. Tutaj ich nie ma. W dodatku zwykle wykonany jest z bawełny. Polo został przywieziony do USA z Anglii, zmodyfikowany i sprzedawany jako płaszcz wełniany (początkowo z wełny wielbłąda) dla cywili.
Niewiele widać na tym zdjęciu i nie wiem o co dokładnie może chodzić, czym on różni się od zwykłego polo, ale być może tym co napisałem wyżej.

Olo
Gość
Olo
2 lat 3 miesięcy temu

Super sesja wg. mnie, fajne klimatyczne zdjecia :)

Ja z kolei mam pytanie o kolory – jak to jest z dobieraniem kolorow na zime dla osob o stosunkowo niskim kontrascie? W ksiazce przeczytalem, ze takie osoby (a ja wlasnie jestem blondynem z niebieskimi oczami) powinny wybierac jasniejsze kolory. Z tym ze kolory tam podane wygladaly mi ta takie bardziej letnie…

Kolekcje Bytomia widzialem juz w sklepie, ale waham sie przed zakupem, gdyz te burgundy i fiolety wydaja sie nieco zbyt kontrastowe jak dla mnie. Poki co nosze ubrania w kolorze niesbieskim, szarym i bialym + brazowe dodatki (taki smart casual z dzinsami).

No i teraz zastanawiam sie co kupic na okrycia wierzchnie na jesien / zime. Po analizie szafy okazalo sie, ze nie mam nic fajnego :(
1. Bezowa budrysowke lub trench ? Myslalem tez nad granatowa, ale nie wiem czy nie bedzie zbyt kontrastowa?
2. Szary plaszcz w jasniejszym odcieniu ?
3. Camelowy plaszcz z Bytomia ?

Co by Pan radzil?

Marcin
Gość
Marcin
2 lat 3 miesięcy temu

Ja jesteś niski spróbuj tutaj. Masz rozmiar 46, powinno być ok jak na 168 cm wzrostu. Nie martw się ja także mam dużo problemów z rozmiarami. http://www.massimodutti.com/pl/pl/men/p%C5%82aszcze/zobacz-wszystko/p%C5%82aszcz-z-we%C5%82ny-i-kaszmiru-c1150002p4526260.html?colorId=730

maciek
Gość
maciek
2 lat 3 miesięcy temu

Michał przypomnij proszę jaki to model Persoli.

Piotr
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

Polo i trencz dla mnie bomba! Świetne zestawienie i płaszcz :)

Łukasz
Gość
Łukasz
2 lat 3 miesięcy temu

Panie Michale,

Sam bardzo zainteresowałem się ofertą Bytomia po pana wpisie o trendach na jesień zimę; mam tylko wątpliwości do do składu ich produktów. Wszędzie dużo sztucznych włókien; spodnie np. jakie ma pan na ostatnim zdjęciu to 30% bawełny, 30% poliestru, 25% wełny, 15% akrylu – mnie to trochę zniechęca, a co Pan myśli o taki połączeniu?

Osobiście szukam intensywnie spodni z flaneli wełnianej, najlepiej szarych – widziałem kilka fajnych modeli na suitsupply, ale to jednak prawie 500 zł i cała zabawa w zamawianie. Zna ktoś może jakiś sklep w Warszawie, w którym można upolować takie portki?:)

Kuba
Gość
Kuba
2 lat 3 miesięcy temu

Możesz również spróbować w któryms z salonów Royal Collection, mnie udało się dostać bardzo fajne szare spodnie w delikatną kratę księcia Walii.

Michale, rewelacyjna sesja! Gratuluję. Kolekcja Bytomia w tym roku bardzo mi się podoba, ale z dostępnoscią tych rzeczy w salonach jest słabo. Dzisiaj zwiedziłem trzy salony, i udało mi się znaleźć jedynie granatowe egzemplarze.

Norbert
Gość
Norbert
2 lat 3 miesięcy temu

Gdzie można dostać taki granatowy kardigan z kołnierzem szalowym?

Kamil
Gość
Kamil
2 lat 3 miesięcy temu

szkoda, że wciąż tak mało płaszczy z oferty Bytomia jest w rozmiarze 46.. to samo zresztą dotyczy garniturów.

Jakub
Gość
Jakub
2 lat 3 miesięcy temu

W jaki sposób można założyć cienki wełniany szal do pikowanej jesiennej kurtki? podobnej do tej z kolekcji Bytom
http://bytom.com.pl/kurtki-i-plaszcze,kurtka-huron-2-179-k-2660-13330-p

PanA
Gość
PanA
2 lat 3 miesięcy temu

Proponuje okręcić wokół szyji.

Mateusz
Gość
Mateusz
2 lat 3 miesięcy temu

Mam pytanie . Gdzie najlepiej kupować takie płaszcze ? rozumiem że to jest 100 % wełna ? I co to za marynarka na 1 i 4 zdjęciu ?
I gdzie można je dostać ?
Pozdrawiam

adam
Gość
adam
2 lat 3 miesięcy temu

Boże, oglądałeś tylko zdjęcia bez czytania tekstu i podpisów??? Wszystko jest w tekście

tom
Gość
tom
2 lat 3 miesięcy temu

1. A co pan sądzi o tej marynarce: http://www.bytom.com.pl/marynarki,marynarka-bd2-02-32a-177-k-2552-12811-p 2. Jak na panu leżała ta koszula i czy jej jakość jest zadowalająca: http://www.bytom.com.pl/koszule,koszula-bd2-44-34a-182-k-2768-14133-p ?

Mariusz
Gość
2 lat 3 miesięcy temu

stylizacje fajne ale co do zdjęć to jak dla mnie za ciemne

Sayyed
Gość
Sayyed
2 lat 3 miesięcy temu

A ja bym dobrał inne tło/płachtę do każdej stylizacji. W studio dysponują pewnie różnymi :)

Kuba
Gość
Kuba
2 lat 3 miesięcy temu

Bytom OK, tylko kto wymyślił to oszpecające zatrzaski logo?

wpDiscuz